Forum MW Gorlice Strona Główna
Sprawa Łemków
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum MW Gorlice Strona Główna -> Polityka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tomek91




Dołączył: 27 Mar 2007
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łużna

PostWysłany: Śro 20:26, 31 Paź 2007    Temat postu:

Chodziło o to że Łemkowie jako Łemkowie nie są narodem, tylko należą do narodu Ukraińskiego.

Polacy "odpłacili" się Łemkom akcją "Wisła"... Po co rozdrapywać stare rany!?

To mamy o tym zapomnieć? Tego chcą Ukraińcy i Niemcy. Póżniej nas oskarżą że to my byliśmy katami. Szkoda że nie widzisz tego.

Poza tym uderza mnie jedno: jak możecie uznawać się za organizację...

Poglądy prezentowane przeze mnie są moimi osobistymi poglądami.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość







PostWysłany: Śro 21:06, 31 Paź 2007    Temat postu:

tomek91 napisał:
Chodziło o to że Łemkowie jako Łemkowie nie są narodem, tylko należą do narodu Ukraińskiego.

Polacy "odpłacili" się Łemkom akcją "Wisła"... Po co rozdrapywać stare rany!?

To mamy o tym zapomnieć? Tego chcą Ukraińcy i Niemcy. Póżniej nas oskarżą że to my byliśmy katami. Szkoda że nie widzisz tego.

Poza tym uderza mnie jedno: jak możecie uznawać się za organizację...

Poglądy prezentowane przeze mnie są moimi osobistymi poglądami.



Ok, wycofuję zdanie nt. organizacji - nie wypowiadam się też nt. cudzych poglądów, więc nie bierz tego Tomku pod uwagę!
Chcąc pojednania, nie można ciągle się spierać, więc i wypominać innym tego a tego... Póki nie jest jeszcze tragicznie, to po co ma być gorzej?
Powrót do góry
tomek91




Dołączył: 27 Mar 2007
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łużna

PostWysłany: Śro 10:55, 07 Lis 2007    Temat postu:

Dlaczego pojednanie ma wyglądać tak, że Polska na kolanach przeprasza Ukraine? To oni powinni nas przeprosić, oddać nam tereny polskie, które dostali od Stalina, i wtedy można mówić o pojednaniu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość







PostWysłany: Czw 16:52, 08 Lis 2007    Temat postu:

Gdybyśmy my dostali te tereny, to Ukraińcy byliby wściekli na nas. Trzeba patrzeć na dobro swojego i przede wszystkim swojego kraju, ale nie kosztem innych. Jeśli zaś brać pod uwagę mniejszości narodowe na tamtych terenach (czyli dużą ilość Polaków), to porównaj to sobie ze Opolszczyzną. Tam jest bardzo dużo niemieckich potomków - na tej samej zasadzie Niemcy mogliby żądać od Polski tych terenów, na co my oczywiście nie zgodzilibyśmy się. Nie ma więc co oczekiwać, że Ukraina odstąpiłaby nam Kresy Wschodnie. Wojna czy jakikolwiek interwencja zbrojna też nie jest dobrym pomysłem.
Powrót do góry
MW




Dołączył: 27 Paź 2006
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gorlice

PostWysłany: Nie 13:54, 11 Lis 2007    Temat postu:

Temat widzę zszedł z Łemków na dawne Kresy Wschodnie.

Co do Łemków to osobiście śmiem wątpić czy stanowią oddzielny naród. Po pierwsze nigdy chyba nawet nie aspirowali do stworzenia oddzielnej nacji, a w konsekwencji własnego państwa. Ścierały się u nich natomiast dwie orientacje: wszechruska i ukraińska. Ta druga okazała się być silniejszą. Po drugie w Polsce (wg Spisu Powszechnego) mieszka ok. 6 tys. Łemków, w dodatku rozproszonych, więc nie wiem czy słowo NARÓD kojarzące się z milionowymi populacjami jest tu adekwatne. Co do wspomnianych Ukraińców to oni sami są narodem (w pełnym tego słowa znaczeniu) raptem od kilkudziesięciu lat (choć trzeba uczciwie przyznać, że świadomość narodowa u nich ciągle wzrasta i krzepnie).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość







PostWysłany: Nie 21:42, 18 Lis 2007    Temat postu:

MW napisał:
Temat widzę zszedł z Łemków na dawne Kresy Wschodnie.

Co do Łemków to osobiście śmiem wątpić czy stanowią oddzielny naród. Po pierwsze nigdy chyba nawet nie aspirowali do stworzenia oddzielnej nacji, a w konsekwencji własnego państwa. Ścierały się u nich natomiast dwie orientacje: wszechruska i ukraińska. Ta druga okazała się być silniejszą. Po drugie w Polsce (wg Spisu Powszechnego) mieszka ok. 6 tys. Łemków, w dodatku rozproszonych, więc nie wiem czy słowo NARÓD kojarzące się z milionowymi populacjami jest tu adekwatne. Co do wspomnianych Ukraińców to oni sami są narodem (w pełnym tego słowa znaczeniu) raptem od kilkudziesięciu lat (choć trzeba uczciwie przyznać, że świadomość narodowa u nich ciągle wzrasta i krzepnie).


Jakakolwiek odmienność etniczna i kulturowa zasługuje na szacunek - czy to naród, czy jakaś grupa... Warto zauważyć, jaki wkład do kultury naszego regionu mieli Łemkowie. Toż kultura jest częścią społeczeństwa! BTW: co takiego trzeba by, Waszym (Wszechpolaków) zdaniem, zrobić z Łemkami? Bo z tego wszystkiego przestaję rozumieć, o co chodzi... Bo chyba nie o wysiedlenia!!!
Powrót do góry
MW




Dołączył: 27 Paź 2006
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gorlice

PostWysłany: Pią 22:54, 23 Lis 2007    Temat postu:

Cytat:
Jakakolwiek odmienność etniczna i kulturowa zasługuje na szacunek - czy to naród, czy jakaś grupa... Warto zauważyć, jaki wkład do kultury naszego regionu mieli Łemkowie. Toż kultura jest częścią społeczeństwa!


A czy odbieram coś ich odmienności kulturalnej i jej wkładowi w kulturę regionu Question Gdzieś coś takiego napisałem Question

Cytat:
co takiego trzeba by, Waszym (Wszechpolaków) zdaniem, zrobić z Łemkami? Bo z tego wszystkiego przestaję rozumieć, o co chodzi... Bo chyba nie o wysiedlenia!!!


Ja też przestaję rozumieć, bo co niby chcielibyśmy z nimi zrobić Question Jakie wysiedlenia Question O czym w ogóle zaczynasz pisać Question Wyglądasz mi na jakiegoś CHOREGO Z NIENAWIŚCI KSENOFOBA Laughing
Nie wiem co niby mielibyśmy z Łemkami robić skoro są całkowicie zaasymilowani, nikomu swoją obecnością nie wadzą i pozostało ich bardzo mało.

Ja osobiście akcentuje tylko trzy kwestie:
1. Jestem za obiektywną i rzeczową oceną akcji "Wisła", a nie jednostronną wersją historii dyktowaną przez mniejszość Ukraińską, czy Łemkowską.
2. Jestem przeciwny wszelkim odszkodowaniom czy rekompensatom za akcję "Wisła", gdyż moim zdaniem takowe się Łemkom po prostu nie należą.
3. Nie uważam Łemków za naród w pełnym tego słowa znaczeniu, lecz za grupę etniczną. Dlaczego tak sądzę pisałem już wcześniej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość







PostWysłany: Wto 20:27, 27 Lis 2007    Temat postu:

MW napisał:


Ja też przestaję rozumieć, bo co niby chcielibyśmy z nimi zrobić Question Jakie wysiedlenia Question O czym w ogóle zaczynasz pisać Question Wyglądasz mi na jakiegoś CHOREGO Z NIENAWIŚCI KSENOFOBA Laughing
Nie wiem co niby mielibyśmy z Łemkami robić skoro są całkowicie zaasymilowani, nikomu swoją obecnością nie wadzą i pozostało ich bardzo mało.



Być może zbyt obiektywnie oceniłem Was (jako organizację), opierając swoje poglądy na jednej osobie... Uważam jednak, że nie można w nieskończoność wypominać tych i owych błędów... Każda strona popełniła je, ale nie będzie przebaczenia i pokoju, jeśli w końcu się o nich nie zapomni!
Powrót do góry
MW




Dołączył: 27 Paź 2006
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gorlice

PostWysłany: Sob 11:17, 26 Sty 2008    Temat postu:

Cytat:
Być może zbyt obiektywnie oceniłem Was (jako organizację), opierając swoje poglądy na jednej osobie...


Chyba zbyt subiektywnie.

Cytat:
Uważam jednak, że nie można w nieskończoność wypominać tych i owych błędów... Każda strona popełniła je, ale nie będzie przebaczenia i pokoju, jeśli w końcu się o nich nie zapomni!


Chyba właśnie odwrotnie. Przebaczyć można i nawet trzeba jeśli to przebaczenie opiera się na prawdzie (na razie strona ukraińska nie chce się do tej prawdy przyznać). Przebaczyć jednak nie znaczy zapomnieć, bo do tego nie wolno nigdy dopuścić Exclamation


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Rusyn
Gość






PostWysłany: Wto 4:19, 09 Lip 2013    Temat postu: lol

Nie wiem czy ktoś to czyta, ale "antypolskość" Republiki Florynieckiej mnie rozbawiła. Kto tam się do chuja pana przejmował jakąś Polską, skoro jej tam nie było? Very Happy Inna sprawa, że pojawiła się zaraz potem, niezbyt proszona. Nie przeszkodziło to Łemkom być lojalnymi obywatelami Rzeczypospolitej - nieraz występowali przeciwko antypolskim wystąpieniom posłów ukraińskich. Polska odpłaciła wysiedleniami. Dzisiejsi spadkobiercy PZPR z młodzieży wszechpolskiej jak widać tamtych wstydliwych poczynań bronią wciąż. A chuj im w dupę.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum MW Gorlice Strona Główna -> Polityka Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
cbx v1.2 // Theme created by Sopel & Programy